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特,脫

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发表于 2013-4-21 05:48:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 鹦鹉洲散客 于 2013-4-20 18:47 编辑
& P. Q4 _" |% ?, D+ o9 C
# a  z5 X* r7 s4 J3 p) L5 [非吳語區的人評論起上海話來最歡喜用“特”,顯然是北語讀法,吳語應該全部讀濁音,要表音也該寫“脫”啊。" B; j/ r. N% T7 M. x1 }( c9 f
講也講弗像樣,還要瞎指揮。8 }0 b6 ~2 `! {' s. G0 I# r
, m7 |& \9 s) A9 a% z: @: h+ |) i

1 I1 d7 ^7 D; C( |) R" v/ ^! U* _7 X9 ~1 E3 b
发表于 2013-4-21 10:36:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 z200052 于 2013-4-21 11:04 编辑
( @" L1 d( l( A! R7 i7 O/ l/ l# G3 r5 T
“特”好像最初见于北京话——“特好看”...后来蔓延开来,不限于北京了。上海本来不说“特XX”,说“忒”表示“太”(或许本就是“太”),说“特别”、“ka gnie”表示“特别”、“分外”、“更加”。即使现在,我跟能流畅地说上海话的上海人说话,没听见用“特XX”格式的。- G& W8 y) }9 C1 T2 q+ a  B$ M
“脱”表示“...掉”——“死脱”、“落脱”...这个字本来是清音,现在一部分洋泾浜上海文里用“特”来表示,显然是把“特”当清音字了——用普语写吴语的结果。一个随便捡到的例子:“刚特勒”。

点评

說的就是第二種, “特別”、“非常”都是吳普才用的。  发表于 2013-4-21 10:56
发表于 2013-4-21 10:59:38 | 显示全部楼层
嗯,用普通話發音誤作吳語之又1大噁心
发表于 2013-4-21 11:17:48 | 显示全部楼层
上海话和北语的不同点,有无入声和分不分清浊,是最明显的。上海人的入声,不像苏北沿江或广东那样分明,但是确实存在。上海的浊声母,在一些年轻人写出来的上海话里界限已经不甚分明了。但是,即使很年轻的上海人,学起英语来,bdg和ptk的区分是不需多讲的。不像一些北方人,从师到生,莫名所以,甚至用送气不送气来区分。
 楼主| 发表于 2013-4-21 11:28:29 | 显示全部楼层
z200052 发表于 2013-4-20 22:17
) ^/ j9 a, K$ W& L- W1 p8 x5 K: M上海话和北语的不同点,有无入声和分不分清浊,是最明显的。上海人的入声,不像苏北沿江或广东那样分明,但 ...
5 `% g7 V' y% A) k5 U  s
入聲當然是有的,不然也未必算吳語了,但鄉音裡頭清濁混淆的也非常普遍了(普通話倒推吳語的產物)。英語“清音濁化”的誑語我也領教過,但在杭州信以為真且未發現絲毫破綻的人可不少嘞!
发表于 2015-5-30 17:45:58 | 显示全部楼层
“非吳語區的人評論起上海話來最歡喜用“特”,顯然是北語讀法,吳語應該全部讀濁音,要表音也該寫“脫”啊。”
7 \9 ~% D' S1 z- u不明所以
发表于 2015-5-30 17:46:59 | 显示全部楼层
z200052 发表于 2013-4-21 10:36
8 f8 _, u8 ~3 T! n$ x! o“特”好像最初见于北京话——“特好看”...后来蔓延开来,不限于北京了。上海本来不说“特XX”,说“忒” ...

" K/ P' u( k7 B+ \( @( L8 l3 U4 w“上海本来不说“特XX”,说“忒”表示“太””
+ Q% o/ n: e7 J( `) F% c' h: a9 U: T8 R; Q
上海话可以说“[t'e]太”
发表于 2015-5-30 17:48:37 | 显示全部楼层
z200052 发表于 2013-4-21 11:17
" v5 q. q' d* N" l. D7 Z上海话和北语的不同点,有无入声和分不分清浊,是最明显的。上海人的入声,不像苏北沿江或广东那样分明,但 ...
. Y! T0 v1 `  C0 x2 x+ @. a: h
“上海人的入声,不像苏北沿江或广东那样分明,”$ t/ c) P8 P) A

1 X; h1 y2 o5 k+ t0 F" X" i4 m1 D上海的入声和苏北沿江一样,广语无入声,以p,t,k收尾。
发表于 2015-5-30 17:52:37 | 显示全部楼层
广语无入声,以p,t,k收尾
 楼主| 发表于 2015-5-30 19:42:38 | 显示全部楼层
z200052 发表于 2013-4-20 23:17 5 `5 {3 d) \8 s9 }) B' O; R
上海话和北语的不同点,有无入声和分不分清浊,是最明显的。上海人的入声,不像苏北沿江或广东那样分明,但 ...
7 E! B6 Q$ [$ o( g3 d+ h
還有 連續變調+鼻化韻( `8 _1 Z6 y- q$ u

* |) @( M: K7 ~( r4 h- Z入聲明顯程度:日語音讀>粵語客家語>上海蘇州杭州紹興寧波台州>金華白讀溫州>北方非晉語區
8 T2 B; n- S7 y# C# B& P) r8 o' `2 `7 z: F5 R. U! p' e9 b7 N
南京、南通的入聲和上海話沒有多少區別,其他蘇北沿江地區待考。
发表于 2015-5-30 20:12:07 | 显示全部楼层
鹦鹉洲散客 发表于 2015-5-30 19:42 1 y) X: `2 T8 I7 K& d- c
還有 連續變調+鼻化韻
8 [0 u* b' W  n: Y2 V/ k1 O
0 O4 `: t5 G+ z8 s入聲明顯程度:日語音讀>粵語客家語>上海蘇州杭州紹興寧波台州>金華白讀溫州>北 ...

6 k4 p) Z# I# G. e# b1 m& c温州无入声
发表于 2015-5-30 20:16:23 | 显示全部楼层
热度 发表于 2015-5-30 17:52 ) L! ~) J/ z0 T" S/ b6 @0 q
广语无入声,以p,t,k收尾
) h/ b" a/ B) z9 @( O6 P: ^
说错了
 楼主| 发表于 2015-5-30 20:22:08 | 显示全部楼层
乌程仔 发表于 2015-5-30 08:12 9 I/ b& ^/ ]5 E5 x) p: {
温州无入声
1 e1 D& j+ n5 u' X6 w4 l1 B
無尾有調
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